Norah, mit deiner Buchhandlung richtest du dich vor allem an Frauen, die für ihre Kinder Bücher in Spanisch suchen. Das entnehme ich den Angeboten, die du in deinem Sozialnetz machst. Machst du es so, weil du selbst Mutter kleiner Mädchen bist?

Ich begann mit der Buchhandlung, weil ich tatsächlich Bücher für mich und meine Töchter suchte. Anfangs nahm ich trotzdem an, ich würde viel mehr Bücher für Erwachsenen verkaufen, im Laufe der Zeit aber stellte es sich heraus, dass ich mehr Kinderliteratur verkaufte. Zu Beginn war meine Idee, Bücher an Menschen zu verkaufen, die sich dem Lesegenuss widmen wollten. Später sah ich aber, dass hier das Bedürfnis eher darin bestand, in Spanisch zu lesen um die Sprache zu konsolidieren. Ich traf auf Großmütter, die mit ihren Kindern kein Spanisch sprachen, und heute mit ihren Enkelkindern doch Spanisch sprechen wollten. Sie waren dabei, die Fähigkeit zu verlieren, den Enkelkindern dieses Geschenk zu machen. Lesen in Spanisch ist dann zu einem Werkzeug geworden, um die Beherrschung der Sprache zu sichern. Ideal wären mehr Leser*innen, die eine Lektüre sowohl in Spanisch als auch in Deutsch geniessen können. Früher sagte man, man solle die Sprachen nicht vermischen. Den Rat bekamen viele Leute. Heute gilt diese Idee nicht mehr. Die Kinder fangen an, in Deutsch zu sprechen, die Mütter passen nicht auf und antworten ebenfalls in Deutsch. Da muss man sehr achtsam sein und kohärent bleiben. Bei uns zu Hause sprechen mein Ehemann und ich nur Spanisch. Die Mädchen unterhalten sich beim Spielen mal in Spanisch, mal in Deutsch. Aber mit uns läuft alles nur in Spanisch.

Nach welchen Themen fragen die Leute?

Die zweisprachigen Bücher sind ein sehr komfortables Werkzeug für Erwachsene. Migrant*innen, die sich noch in ihrer Anfangszeit befinden, fragen danach. Ich selbst begann als Deutschlernerin in den zweisprachigen Büchern zu entdecken, wie man etwas bestimmtes auf Deutsch sagt. Das ist keine Übersetzung. Wenn Erwachsenen mich nach bilingualen Büchern fragen, biete ich ihnen zunächst Kinderbücher an. Den Deutschen, die gerade Spanisch lernen, biete ich zunächst bilinguale Bücher, erst später Bücher in Spanisch an. Und auch zu den Comics bin ich gekommen. Die Comics helfen einem viel beim Lernen einer Sprache. Zurzeit will ich bilinguale Wörterbücher testen und auch Lehrbücher zum Deutschlernen, aber mit Erklärungen in Spanisch. Für die Mütter ist es nicht leicht, Zeit zu finden, um zur Sprachschule zu gehen; für das autodidaktische Lernen sind diese Bücher hilfreich. Da wo ich wohne gibt es keinen Deutschkurs in der Nähe. Früher fuhr ich zur Sternschanze – einem eher zentralen Wohnviertel -; ich saß 70 Minuten hin und 70 Minuten zurück in der Bahn und nahm eine Stunde Deutschunterricht zweimal in der Woche. Das Gefühl war schreklich: ich war länger in der U-Bahn als im Unterricht, kam mit der Sprache nicht voran, langweilte mich. Und dann fiel mir ein, dass diese zweisprachigen Bücher eine Unterstützung sein könnten, nicht dass sie einen Unterricht ersetzen, nein, aber sie sind eine gute Unterstützung. Nach vier Jahren hier würde ich gerne besser Deutsch können.

Dieses Publikumssegment mit den zweisprachigen Büchern ist größer geworden. Ich weiß aber nicht, wie es sich weiter verhalten wird. LeoLibros ist ein permanentes trial and error. Alles hängt eng mit dem Preis zusammen, und die zweisprachigen Bücher sind teurer als die anderen. In allen Publikumssegmenten klagen alle über die Preise. Sie verstehen nicht, dass der Schriftsteller, der Verleger, der Stilkorrektor, der Drucker, der Buchhändler, der Transporteur …, dass sie alle etwas verdienen müssen, …. dabei habe ich kein eigenes Lokal, also keine eigenen Kosten, die ich abdecken muss. Wenn die Leute sich dies alles bewusst machen würden, würden sie die Bücher nicht teuer finden. Bei jedem Buch, das ich aus Spanien kommen lasse, schlage ich nur 1,50€ und die Umsatzsteuer für Bücher drauf, das sind 7% hier, mehr als in Spanien, dort sind es 4%. Mein Vorhaben ist nicht, mit jedem verkauften Buch reich zu werden, und ich glaube, ich habe es unter Kontrolle.

Ich weiß eigentlich nicht, was die Leute lesen. Ich weiß, dass die Mütter mit ihren Kindern lesen, aber mehr weiß ich nicht. Ich weiß nicht, was die Leute erreicht, was sie von all dem behalten, was ständig fliesst, im Internet und so …

Hast Du hier in Hamburg Anträge für eine Existenzgründung eingereicht und bewilligt bekommen?

Als ich begann, wusste ich, dass es in Spanien Unterstützung für Existenzgründer*innen gab, und ich dachte mir, hier wird es sie auch geben. Mit einer Kommilitonin aus dem Integrationskurs ging ich dann zu Unternehmen ohne Grenzen [eine Organisation der türkischen Gemeinde mit großer finanziellen Unterstützung der Stadt Hamburg, d.R.]; die Sachbearbeiterin begeisterte die Idee und leitete mich für ein erstes, kostenloses Gespräch an eine Beraterin weiter; es ging um eine Finanzberatung. Sie sagte mir, meine Gründungsidee sei ein Desaster, für eine Buchhandlung würde ich kein Geld, keine Unterstützung von Unternehmen ohne Grenzen bekommen. Trotzdem habe ich weiter gemacht. Wir begannen, an eine Kreditaufnahme bei einer Bank zu denken, schauten uns aber die Zahlen an und sahen, dass die Geschäftsidee nicht funktionierte. Die Beraterin sagte, die Zinsen für ein Darlehen würden dann sehr hoch sein. Schliesslich habe ich mich entschieden, mit Geld von meiner Familie zu starten. Ich zahlte für die Website und machte die erste große Bücherbestellung. Als ich die legale Seite der Gründung klären wollte, bekam ich es mit der Handelskammer zu tun. Bei ihnen zahle ich einen Jahresbeitrag. LeoLibros gibt es seit drei Jahren. Zu Beginn habe ich mir eine Hilfskraft genommen, damit sie die Erledigungen macht, da mein Deutsch nicht ausreichend war. Das kam mir teuer zu stehen und führte zu nichts. Letztendlich hat für mich einfach der Steuerberater alles geklärt.

Du arbeitest in deinem home office, oder? Wie schaffst du es, dir eine Struktur zu geben und dich nicht in der Hausarbeit, im Radio, im Kaffeetrinken zu verlieren? Un d wie läuft der Laden? Trägt der sich?

Dies ist sehr schwierig. Gut, ein richtiges Büro ist es nicht. Im Prinzip arbeite ich am Vormittag, ich setze mich hin, will ein kleines Video produzieren … aber die Waschmaschine pfeift, die Hündin will raus, und … ich mache eine Pause, komme zurück … der Plan geht etwas flöten … Am Nachmittag arbeite ich ungerne, weil ich das Gefühl habe, dass ich den Mädchen Zeit vorenthalte. Gerne hätte ich ein Lokal; ich stelle mir vor – da kann ich mich irren – dass ich dann eine klarere Arbeitszeit hätte. In einem Lokal würde ich gerne Lesungen und Werkstätten anbieten, die die Kinder geniessen können. Zu Hause kann ich es nicht tun. LeoLibros waren am Anfang bei mir zu Hause zwei Bücherregale, heute sind es vier. Die stehen im Wohnzimmer, wir leben zusammen mit LeoLibros, die Mädchen spielen Bücherverkäuferin, wie Mama.
Andererseits: Nachdem, was ich bis jetzt herausgefunden habe, kommt die Werbung im Internet letztendlich teuer zu stehen, wenn du nicht die genauen Worte für deine SEO triffst [die Schlüsselwörter, die für die Internetbrowser ein Produkt beschreiben und ausfindig machen]. Manchmal mache ich Werbung in einem Sozialnetz. Ich bin Buchhändlerin, es kostet mich viel, gleichzeitig Spezialisten für Marketing und SEO zu werden. Ich muss über Kartonarten Bescheid wissen, über ein Antivirusprogramm, über Zahlungsarten … aber ich wollte Bücher verkaufen. Eine Freundin sagte mir: Das Problem ist, dass du alles alleine machst. Das ist wohl ein allgemeineres Problem von dieser so egozentrischen Welt. Wir glauben, wir können alles allein, in Wirklichkeit brauchen wir die Anderen -jetzt werde ich philosophisch -. Wenn mehrere zusammen arbeiten, dann kann man die Arbeit … und die Müdigkeit teilen.

Eintrittskarten für den „Nussknacker“ zu kaufen, war das erste, was ich mit dem bei LeoLibros erwirtschaftetem Geld kaufte. Und das zweite war eine Fahrt nach Berlin mit der ganzen Familie, wir wollten ein Konzert von Ara Malikian hören. Er ist ein spanischer Geiger libanesisch-armenischer Herkunft; er hat auf seiner Geige Musik von Led Zeppelin bis zu libanesischer und armenischer Folklore gespielt. In Spanien hatte er im Fernsehen eine Sendung mit klassischer Musik für Kinder.

Stehst du in Kontakt mit ähnlichen Buchhandlungen in Berlin, Köln, Frankfurt am Main …? Oder vielleicht mit Kulturinstitutionen in Hamburg, die dir Türen zum Publikum eröffnen?

Ich weiß, es gibt diese Buchhandlungen, aber in Kontakt zu ihnen bin ich nicht getreten. Rayuela in Berlin soll gut gehen, sie verkaufen mehr für Erwachsene, und La Escalera gibt es auch, zu Beginn waren sie ein Lesekreis und eine Bibliothek, heute führen sie auch eine Buchhandlung. In Kontakt treten – ich weiß nicht. Wir sind sehr wenige. Vielleicht empfinden sie eine Kontaktanfrage als Konkurrenz, keine Ahnung. Es gab eine online-Buchhandlung, bei der ich ein paar Mal etwas kaufte, aber das Angebot gefiel mir nicht wirklich; auf Grundlage dieser Erfahrung hatte ich die Idee, eine Buchhandlung aufzumachen, bei der ich das Angebot bestimmen würde. Eine Buchhandlung ist der Buchhändlerin sehr ähnlich; die Bücher in LeoLibros sind Bücher, die ich besonders mag, deswegen kann ich sie leidenschaftlich empfehlen. Wenn ich ein Buch bestelle und es nach der Lektüre nicht mag, dann kann ich es nicht empfehlen. Manchmal sind das Bücher, die gerade Erfolg haben und sich von alleine verkaufen, die Leute bestellen sie. Gut, dann bestelle ich sie, lade sie hoch und dort sind sie in der Website für diejenigen, die sich dafür interessieren. Aber ich empfehle sie nicht. Ich kann dir aber helfen, das Buch zu finden, das du suchst, zusammen im Gespräch finden wir das perfekte Buch für dich. Wenn jemand zum Beispiel bei Amazon kauft, dann können sie dir dank ihrem Algorithmus sagen, welche anderen Bücher Leute gekauft haben, die auch dein Buch erwarben, das ist mathematisches Kalkül, keine persönliche Meinung, sie können dir nicht sagen, warum es dir gefallen oder helfen könnte, oder ob es gut für deinen Sohn ist, wenn er Druckschrift oder Kursiv lesen will, oder ob die Geschichte wirklich mitreissend ist. Der Umgang mit einer Buchhändlerin, die Freude darüber, dass sich jemand deine Anfrage, dein Bedürfnis anhört, und dass sie dir dann ein ganz konkretes Buch empfiehlt, das findest du nicht bei Amazon, ich biete es aber an. LeoLibros ist eine online-Buchhandlung, aber mit Buchhändlerin. Das macht glückliche und treue Kunden. Das ist ein wunderbares Erlebnis. Und, soll ich dir noch etwas erzählen? Die große Mehrheit meiner Kunden sind Frauen, ich glaube, ich habe nur drei oder vier männliche Kunden. Die Frauen lesen im allgemeinen mehr und kaufen die Bücher für ihre Kinder.

Du hast dich dafür entschieden, kein Lokal zu mieten und stattdessen als fliegende Händlerin bei Veranstaltungen zu erscheinen, von denen du vermutest, sie werden zahlreiches Publikum anziehen. Geht diese Rechnung auf ?

Ich habe mich entschlossen, als online-Buchhandlung aufzutreten, und da die Leute nicht zu mir kommen können, komme ich zu den Leuten. Die Menschen berühren, sehen, riechen gerne die Bücher. Deswegen gehe ich zu den Märkten und Veranstaltungen. Ich habe zwei kleine Mädchen, und mit einem Lokal würde ich alleine nicht zurechtkommen. Zu den Märkten und Events meine Bücherkisten zu schleppen ist erschöpfend, so vieles ist auf- und abzubauen…, außerdem führt mich das Ganze manchmal zu Fehlern, ein gerade verkauftes Buch trage ich nicht gleich als solches ein, und das ist häufig genau das Buch, das am nächsten Tag jemand haben will. Ein anderer Punkt ist, dass mein Ehemann als Tierarzt ein- oder zweimal mi Monat Wache am Wochenende hat, deswegen planen wir so, dass ich zu den Märkten gehen, wenn er frei hat und zu Hause mit den Kindern bleibt, aber das bringt mit sich, dass wir ab und zu kein einziges Wochenende als Familie haben. Trotzdem gehe ich gerne zu den Märkten und Events, dort trete ich in Kontakt zu den Leuten und plaudere und kann meine Bücherfreude kommunizieren.

Was die Institutionen betrifft, gut, für mich ist die Beziehung zum Instituto Cervantes [das spanische Kulturinstitut] sehr wichtig. Sie haben mich schon immer sehr unterstützt. Von Anfang an gefiel ihnen meine Idee mit der Buchhandlung. Für mich haben sie immer einen Platz, wenn sie zu Veranstaltungen einladen und heuern mich auch an für das Märchenerzählen, das häufig am Vormittag stattfindet. Als ich das erste Mal hier in Deutschland war, war ich in einem kleinen Ort und fühlte mich komplett isoliert. Als ich später nach Hamburg kam, nahm ich mir vor, alles anders zu machen; ich dachte mir: solange ich kein Deutsch spreche und mich in diese Gesellschaft nicht integrieren kann, solange werde ich nach einem Raum oder einer Gruppe suchen, die mich aufnehmen und tragen kann, auch wenn es in Spanisch läuft. Und da fiel mir ein, nach dem Cervantes zu suchen. Sie sind die Botschaft der Sprache. Und sie versuchen wirklich, alles sehr gut zu tun. Die Bibliothek führt viele Aktivitäten durch, und das Institut hat die Ausrichtung, sich an die Leute zu wenden, die sich für Bücher, Audios, Filme in Spanisch interessieren. Sie bieten auch sehr gute Sprachkurse auf allen Niveaus an. Für LeoLibros ist und bleibt das Instituto Cervantes eine große Unterstützung. Und so soll es sein. Beide sind wir Bibliothek und Buchhandlung, unsere Zusammenarbeit ist gut für beide, wir gewinnen beide, da wir das gleiche Ziel verfolgen: die Kultur für alle zugänglich zu machen, sie zu demokratisieren und so die Gemeinschaft zu bereichern.

Wie geht es dir mit dem Deutschen, ich meine, mit der Sprache – obwohl du hier auch von Männern sprechen kannst .. Ich sehe, in einem Sozialnetz postest du nur in Spanisch.

Nach vier Jahren in Deutschland möchte ich die Sprache besser können. Aber einen Kurs bei mir in der Nähe finde ich nicht. Es gibt ja eine Volkshochschule, aber der Kurs, der mir passen würde, ist am Vorabend, da kann ich nicht. Zurzeit nehme ich Konversationsstunden mit einer Lehrerin der Diakonie in einem Hort um die Ecke, aber da die Stunden kostenlos sind, sagen wir, sie oder ich, die Stunden häufig ab, und ich komme nicht viel voran. Früher fuhr ich zur Sternschanze und nahm an einem Kurs teil. Die Fahrt war lang, mit der Fahrzeit für Hin und Zurück war ich länger in der U-Bahn als im Unterricht, bei zwei Mal pro Woche lernte ich nicht viel, ich langweilte mich. Ich will aber lernen. Bei LeoLibros ist es vielleicht ein negativer Punkt, dass ich nicht genug Deutsch kann. Im Unternehmen und Betrieb musst du richtig verstehen, was man dir sagt. Es genügt nicht, wenn du mit vorbereiteten Sätzen ankommst. Da muss ich voran kommen. Aber zurück zu deiner Frage. Ja, ich poste und empfehle Bücher in Spanisch. Das Publikum besteht bis jetzt aus Spanischsprechenden. Das deutsche Publikum habe ich noch nicht erreicht.

Und wir verabschieden uns, weil Norah eine lange Fahrt mit der U-Bahn vor sich hat. Sie muss die Mädchen pünktlich vom Kindergarten abholen.