– Mauricio: Ich wohne in einem Viertel, in dem die immense Mehrheit Deutsche sind. Es ist ein Viertel der Mittelschicht, mit Kleinkindern oder pubertierenden Mädchen und Jungen. Manchmal höre ich auf der Straße andere Sprachen, sogar Spanisch; es ist ziemlich schwer, neue Leute kennenzulernen, alle scheinen so vertieft in ein Gespräch zu sein, und mit der Körpersprache vermeiden sie, dass vom Nachbartisch etwas herüberkommt. Es kostet mich schon viel, mich hier in meinem Wohnviertel zu Hause zu fühlen. Ab und zu gehe ich durch benachbarte Viertel spazieren, um eine andere Atmosphäre zu atmen. Durch das Karolinenviertel gehe ich, in dem du wohnst, oder durch Sankt Pauli, wo wir gerade zu Mittag essen. Gut, hier gelingt mir auch nicht, neue Bekannschaften zu schliessen, aber ich denke, das liegt daran, dass man mir anmerkt, dass ich nicht aus diesem Viertel komme.

– Carlos: Das Karolinenviertel ist ein begehrtes und teures Viertel geworden. Hier wohnen jetzt Leute mit einem eher hohen Einkommen. Die Sternschanze ist in Hamburg eher wie Kreuzberg in Berlin das internationale Viertel, das etwas anderes bietet, als das traditionelle Deutschland; deswegen ist die Schanze für viele interessant. Ich muß zugeben, dass ich nicht viel Zeit darin investiere, hier im Viertel ein soziales Leben zu führen. Diese Zeit könnte mehr sein. Es gibt ja eine gewisse Nachbarschaft, in der wir uns alle doch kennen. Es kommt sogar vor, dass die Post bei mir ein Paket abgibt, das für einen Nachbar ist, zum Beispiel für den von dem Bildrahmungsladen gegenüber. Ich muss irgendwann zu ihm gehen, und ihm Bescheid sagen, dass bei mir etwas liegt. Da freut er sich und sagt zu mir: Schau mal an, du kommst auch mal vorbei. Es gibt eine Umgänglichkeit. Ich bin aber ein workaholic, habe dann wieder Probe, muß eine Aufnahme machen, ich erübrige nicht viel Zeit für soziales Leben, sitze nicht vor der Tür… Nun, wenn wir auf das Thema Integration zu sprechen kommen – gut, das ist das Aushängeschild hier, so wie in Hollywood das große Schild am Hügel mit dem Namen vom Viertel. Integration. Es gibt hinter dem Wort eine Industrie, das Wort ist wie ein Schwert. Sich begrüßen, nett zum Anderen sein: ich glaube nicht, dass das Integration ist. Viele Menschen gehen zur Sternschanze, weil die multikulturelle Atmosphäre, die Anwesenheit von Touristen sie anzieht, aber Multikulturalität und Touristen sind dort eigentlich eher eine Dekoration. Eine tiefer greifende kulturelle Arbeit gibt es dort nicht, und ich finde das nicht schlecht. Schlecht finde ich, die Leute dazu zu bringen, die Integration in Anführungszeichen zu praktizieren; schlecht, weil niemand weiß, was das in einem Viertel wie dem Karoviertel mit sich bringen würde. Wir wohnen alle wie Wasser und Öl. Man wohnt im selben Haus, aber jeder hat seine Welt. Diese Geschichte von der Bereicherung, die immer wieder erzählt wird, verstehe ich nicht. Bis jetzt habe ich nicht verstanden, was die ganze Geschichte der Integration in Deutschland soll. Wenn ich im Karoviertel bei Yoko Mono, einer der zentralen Bars dort, reinschaue, sehe ich fast nur deutsche Leute, und nicht Türken zum Beispiel. Die Freiheit zu entscheiden, was man konsumiert, ist sehrwichtig. Einige deutsche Menschen interessieren sich für Afrika, andere für Lateinamerika. Ok. Das hat seine eigenen Gesetze, es kann nicht erzwungen werden. Jetzt gerade essen wir bei Mr. Kebap in Sankt Pauli. Gerne. Wir haben nicht deswegen etwas gegen Deutschland und die Currywurst. Integration, glaube ich, ist eher der Respekt; dass es eine gewisse Nachgiebigkeit, eine gewisse Flexibilität gibt, das ist Integration. Eine Neigung dazu, flexibel zu sein, und dabei lebt jeder sein oder ihr eigenes Leben. Das ist es, und nicht, dass auf der Straße hier und da sich Leute umarmen und lachen. Schau, was mir vor kurzem passiert ist. Eine Cousine kam zu Besuch. Wir waren im Stadtpark und machten eine Willkommensparty. Irgendwann fing es an zu regnen. Wir fuhren also nach Hause. Ich war ganz aus dem Häuschen wegen des Besuchs und habe die Musik laut aufgedreht. Wir machten die Türen auf, tanzten auf dem Balkon! Hier im Haus hat sich niemand beschwert. Am nächsten Tag sagte nur einer: „Sag Bescheid das nächste Mal.”

– Mauricio: Tja. Gut. Ich habe erfahren, dass das Black History Month 2017 (BHM) in Hamburg gerade läuft. Mich interessiert immer das Programm des BHM mit seinen Lektüren, Konzerten, Diskussionen. Ich habe das Problem, dass ich nicht perfekt Englich oder Französisch rede, und deswegen bleibe ich etwas außerhalb der Unterhaltungen. Die Veranstaltungen sind aber gut. Die Poetry Night des BHM ist eine der richtig guten Sachen im Jahr hier in Hamburg. Besonders erinnere ich mich noch an die vor zwei Jahren. Es gab Solisten und Duos, es war sensationell. Insbesondere ein Duo aus Jamaika war beeindruckend. Ich näherte mich ihnen und fragte sie nach einer Visitenkarte oder einer Telefonnummer. Schade, dass wir später keinen Kontakt angeknüpft haben, vielleicht haben sie meine Mails nicht bekommen.

– Carlos: Seit einigen Jahren verpasse ich den BHM regelmässig. Am Wochenende bin ich normalerweise nicht in Hamburg. Ich kenne aber Nigel Asher, den Veranstalter, wir haben viel zusammengespielt, auch seine Ex-Frau kenne ich. Der BHM ist eine Initiative, die wir unterstützen müssen; ich glaube nicht, dass es korrekt wäre, wenn wir hier über sie lästern würden, nur weil sie mit Kultur ein Geschäft machen. Aber eines muss ich sagen: die schwarze Kultur ist für mich etwas breiteres und tieferes als die Hautfarbe, als das Pigment. Und leider habe ich einige Male den Eindruck gehabt, eine Einladung zur Teilnahme am BHM bekommt man nur im Zusammenhang mit dem Pigment. Die Schwarzen werfen den Ball zurück.

– Mauricio: Einen Ball zurückwerfen. Gut, aber jetzt haben sie die Gelegenheit, mit anderen Diasporen zu kooperieren. Ich finde, Schwarze und Latinos sind eine Allianz, die sich anbietet. Bei einer Annäherung der beiden könnten sich die schwarzen AktivistInnen der Diskussion ausgesetzt sehen, ob sie als Schwarze heute nur ein kleiner Teil von dem sind, was ‘People of Color’ beinhaltet. Möglicherweise ist das eine Diskussion, die sie nicht haben wollen…

Etwas später. Ein neuer Kellner von Mr. Kebap bietet uns auf Spanisch (!) einen Tee vom Haus an. Wir nehmen beide an, obwohl dieser bereits der dritte ist.

– Mauricio: Du fliegst bald nach Kolumbien und besuchst den Karneval von Barranquilla. Dort geniesst du weiterhin einen ganz guten Ruf als Percussionist.

– Carlos: Ich erzählte einem Freund, dass ich nach Barranquilla fliege, und er sagte, ich auch. Dasselbe passierte mir mit einem weiteren Freund. Wir hatten dann die Idee, dort etwas zusammen zu machen. Wir werden uns in einem bekannten, traditionellen Lokal treffen, in dem gute Künstler und Persönlichkeiten sich sehen ließen, der García-Márquez zum Beispiel. Dort werden wir ein Konzertprogramm zusammenstellen. Wir sind alle Musiker mit langer Erfahrung und einer eigenen Art. Ich habe meine Art, Percussion zu spielen. Und hier in Hamburg haben wir alle Erfahrungen gemacht, beispielweise haben wir Kontakt mit der türkischen Musik, die wir gerade hören. Die Musik, die du hörst, die musikalische Atmosphäre in der du lebst, nimmt Einfluss auf die Musik die du komponierst. Deswegen ist Urbane Musik, so wie sie ist, und auch Country Musik hat etwas Eigenes. Dort in Barranquilla werden wir keine konventionellen, standardisierten Sachen präsentieren.

– Mauricio: Heute Abend ist ein RIMA-Konzert, weißt du das? Das ist die Red Iberoamericana de Músicxs y artistas [Iberomerikanisches Netz der Musiker_innen und Künstler_innen].

– Carlos: Ach so, ja. Ich will da Mitglied werden. Es überrascht mich immer wieder, von Sachen zu erfahren, die hier passieren, und die ich nach so langen Jahren nicht kenne. Aber RIMA ja, davon habe ich gehört.

– Mauricio:Ich finde sehr gut, dass es so etwas wie RIMA gibt. Sag mal, wie geht es dir in der deutschen Musikwelt?

-Carlos: Seit fünf Jahren arbeite ich zusammen mit Jan Degenhardt, Sohn des bekannten Liedermachers Franz Degenhardt, der Chansons auf Deutsch mit politischen Texten und besonderen Klangbildern gemacht hat. Für unsere letzte CD gewannen wir den Preis der deutschen Schallplattenkritik. Bei großen kommerziellen Sachen habe ich mitgemacht, als Musiker ist es für mich aber frustrierend. Im traditionellen Jazz-Bereich hätte ich Gelegenheit, Anschluß zu finden, der traditionelle Jazz ist aber bereits abgeschlossen, man kann nichts mehr machen, nur wiederholen. Ich beginne, mehr an meinen eigenen Ideen zu arbeiten. Zurzeit ist für mich wichtiger, etwas zu kreieren. Omar Rodríguez Calvo [der kubanische Kontrabassist, der hier in Hamburg wohnt umd mit dem Tingwall Trio einige Male den Echo-Preis gewonnen hat] ist ein Jazzer, er spielt Jazz mit dem Tingwall Trio, aber das ist kein Problem, er hat schon immer Jazz gespielt. Für mich ist es schon problematisch. Deswegen will ich jetzt meine Sache ehrlich angehen, und bei mir, in meinem kleinen Raum in einem Bunker, Musik produzieren. Ich gehe von kolumbianischer und karibischer Rhythmik aus. Zurzeit nehme ich mit Indira Álvarez afrokolumbianische Musik, mit Osvel Mesa – Kuba – und Latin Time Salsa und mit Samuel Castillo Musik mit afrikanischen und andinisch-peruanischen Einflüssen auf.

Ohne das Gespräch ganz zu unterbrechen verabschieden wir uns von den türkischen Menschen von Mr. Kebap. Carlos will zum Bunker, muss sich die Hände wärmen. In fünf Tagen wird er in Barranquilla sein. Und spätestens in einem Monat wieder im Karolinenviertel, dem Hamburger Vorzeigeviertel in Sachen Integration. Eine Gestalt wie Carlos, der der lebendige Stoff ist, aus dem der Traum der Integration gemacht ist – Latino, Musiker, Ehemann und Vater, einer der im Viertel rumläuft- erzählt mir, dass das Wichtige die Neigung zur Flexibilität ist, und nicht dass Leute aus verschiedenen Nationalitäten auf der Straße stehen, die sich umarmen und lachen. Im Übrigen ist jedeR beschäftigt. Genau deswegen hat die Partizipation die Integration als Ziel ersetzt. Hoffentlich können alle partzipieren und beschäftigt sein.